La guerra con Crimson Lance

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La guerra con Crimson Lance

Mensaje por Breetai el Mar Feb 14, 2012 11:23 pm

Bueno... cualquier comentario sobre la guerra Zentraedi vs. Crimson Lance, acá va bien... Todo está permitido... ja, ja

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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por Kaylakk el Sáb Feb 18, 2012 4:16 pm

Bueno, me registré como miembro en vuestro foro para hacer algun comentario por aqui y no alargar el post de la guerra a lo bestia, la cosa está en que la regla de los 500k de puntos por renta positiva está mal expresada...

Bueno os cuento lo que hemos hablando los Crimson:

Sería cambiar este punto:
Si la renta sin el reciclaje es positiva se contabilizará un punto por cada 500k, haya o no reciclaje. Si la renta sin reciclar es negativa, pero la renta reciclando es positiva, entonces se contabilizarán los puntos por % de reciclada.

Por este:
Se contara 1 punto por cada 500k de renta positiva por robo, hasta un maximo de 3 puntos. Si la flota enemiga supera el 10% de escombros comienzan a puntuar los puntos por escombros (1,2 o 3). Maxima puntuacion HoF con robo de 1.5M = 6 puntos.


La idea sería que se cuentan puntos por robo en los ataques con reciclada y evitamos que si alguien saquea 25kk se gane la guerra

¿Que os parece?

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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por Breetai el Sáb Feb 18, 2012 7:13 pm

La intención me suena muy bien, pero no estoy seguro de entender muy bien lo que exponés en el segundo párrafo. Creo que la idea es buena, pero por ejemplo....

"flota enemiga"... ¿Esto quiere decir "el atacante" o "el defensor"?
"comienzan a puntuar los puntos por escombros"... ¿Cómo puntuarían?

Voy adelantando qué me gusta:

- Acá muchos se quejaron del tema de no poder puntuar por robo cuando no se recicla, así que está bueno lo de permitir puntuar por robo, pero poner un máximo para que no haya abusos.
- Hasta ahora, para saber si el porcentaje es válido, lo que nosotros hemos hecho es restar los escombros producidos por nuestra flota (atacante) a los del total y así asegurarnos de que el resto (escombros de flota defensora) alcance el 10%. Al punto lo hemos valuado a partir de eso, pero al copiar el reporte de ataque, dejamos que se vea el porcentaje total, porque así es como aparece en el reporte. En otras palabras, si lo que has querido decir es que descontemos los escombros nuestros, estamos totalmente de acuerdo. Ya lo hemos estado haciendo.

He tenido la idea de desarrollar un "post-compactador" de batallas. O sea, una aplicación donde uno copia un reporte de batalla y se calculan automáticamente los puntos y se destacan las características de la batalla que importan en la guerra. Si les interesa, podría trabajar en eso para que ambos lo usáramos.


Kaylak: Has tenido que usar otro nombre porque no alcancé a activar tu nombre de usuario. Ahora lo voy a hacer y vas a poder usar el nombre registrado, que es mejor.

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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por kaylak el Sáb Feb 18, 2012 7:46 pm

bueno ya, gracias jajaja

bueno a ver, siempre en teoria se ha podido hacer punto por robo, pero aqui lo remarcamos más.
"flota enemiga" es en este caso la flota perdedora, sea atacante o defensor (caso de estampada)
"comienzan a puntuar puntos por escombros" esto es lo de los escombros, 10-19% 1 punto, 20% 2 puntos, estampada 2 puntos, hof 3 puntos, estampada hof 3 puntos. Y luego si en la batalla capturas recursos, sería por cada 500k hasta un máximo de 3.

Te pongo varios ejemplos:

Granjeo de 1.117.000 de robo con renta positiva = 2 puntos
Granjeo de 1.673.000 de robo con renta positiva = 3 puntos
Granjeo de 7.563.999 de robo con renta positiva = 3 puntos

15% + granjeo de 698.000 de robo con renta positiva = 1(del 15%) + 1 punto = 2 puntos

20% + granjeo de 1.881.000 de robo con renta positiva = 2(del 20%) + 3 puntos(robo) = 5 puntos

La idea es que lo máximo que se pueda llegar a puntuar sea 6 puntos con el Hof y el saqueo de 1.5kk o más
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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por kaylak el Sáb Feb 18, 2012 8:03 pm

No encuentro el boton de editar XD

Supongo que no podré

La cosa es que ahora mismo tal y como están planteadas las normas si tu tienes 50kk en un búnker y yo te lo vuelo todo y te sajo toda la pasta, ganamos la guerra (serían 25kk guardados, asiesque a punto por cada 500k serían 50 puntos)
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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por Breetai el Sáb Feb 18, 2012 8:52 pm

Suena bien. ¿Y el tema de la renta, cambia o sigue igual? Renta positiva reciclando, pero negativa sin reciclar.... ¿valen o no los puntos por robo? ¿Cuál es tu opinión?

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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por kaylak el Sáb Feb 18, 2012 9:56 pm

Eso se me olvidó ponerlo xD
perdona se me fue la pelota

Si la renta sin reciclar es negativa, pero la renta reciclando es positiva, entonces se contabilizarán los puntos por % de reciclada.

En ese caso sería igual, pero por ejemplo, si yo te robo 1kk pero pierdo 1 nave de batalla en la batalla y resulta que la renta es de 910.000, eso cuenta como 2 puntos, porque robé 1kk.

Esto es por si las cosas van justas y hay veces que los simuladores fallan por una o dos naves en pérdidas, para evitar esas cosas y que no te quedes a 10k de los puntos por esa tontería
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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por Breetai el Dom Feb 19, 2012 1:48 pm

Pero si uno pierde una nave, lo que se recupera en escombros es solamente el 30%, o sea que de todas maneras, no llegaría al millón. Otra cosa que me produce duda, pero seguro que coincidimos, es el hecho de que, aunque el máximo porcentaje de probabilidad es 20%, los escombros pueden no tener límite, por lo que, en teoría, se podría hacer cualquier cantidad de puntos por escombros. Esto también tendrá un límite ¿no?

Entonces yo entiendo:
- Los puntos por robo son cada 500K y se computarán siempre que los haya, pero si hay pérdidas, se descontarán de lo robado
- A esto, se le sumarán los puntos equivalentes a los de robo, pero por lo reciclado, si hay escombros


¿Qué tal así?
- Si la batalla no es rentable de ninguna manera, no hay puntos
- Si la batalla es rentable de cualquier manera, se computan los puntos de robo como 1 cada 500K y los de petada/estampe como hemos venido haciendo: 1 del 10% al 19% y 2 para el 20%. Nada se descuenta. Los puntos por robo tienen un máximo de 3
- Si la batalla es rentable sólo reciclando, no es importante que efectivamente se reciclen esos escombros, pero se los cuentan como si fuera robo. La rentabilidad total se tiene en cuenta (o sea, robo + escombros - pérdidas) y de esa cantidad se computa un punto cada 500K, con un máximo de 3 puntos
- Si la batalla es un estampe, se sigue esto mismo. Es decir, no habrá robo real, pero la rentabilidad se tomará de escombros, menos pérdidas y se separará en un punto cada 500K, con un máximo de 3 puntos para el ganador

¿Es más o menos así?

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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por kaylak el Dom Feb 19, 2012 2:49 pm

En cuanto a la primera parte, no a ver, si esque el error estaba en la idea de que cada 500k de renta positiva se gana un punto, la idea es que si haces un 20% lo máximo que puede ser es que tengas un hof, que serían 67.122.000 de unidades perdidas por el perdedor de la batalla.

(no me deja poner el link del foro, pero miralo en la zona de batallas del foro oficial)

Lo que has entendido está perfecto, es eso, por cada 500k robados 1 punto hasta 3 puntos, y luego según el % de proba de luna se le suman los puntos por reciclada

En cuanto a lo que has redactado los 2 primeros puntos son perfectos
el tercero y el cuarto no tienen sentido porque los puntos por % de reciclada son universales, es decir

Te ataco te hago un 10% de proba de luna= 1 punto
Te ataco te hago un 20% de proba de luna= 2 puntos
Te ataco te hago HOF, esto es 67.122.000 de pérdidas por tu parte = 3 puntos

Y ahora aunque te haga una petada en la que te destroce todo y tengas 700.000.000 de kk de unidades perdidas, seguirá valiendo 3 puntos, por ser el hof, pero nada más
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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por Breetai el Dom Feb 19, 2012 10:35 pm

Ah... entonces es muy simple.... Seguiríamos como antes, excepto que ponemos un máximo para los puntos por robo. Los puntos por petada ya tenían un máximo de 2, para el caso de un 20%. Entonces, el máximo que se puede sacar de una batalla, sin contar puntos por "Batalla Top" o "HoF" son 3 + 2 = 5.

Bueno, entendido el asunto, tiene que aceptarlo Asen o Nano, que son los que toman las decisiones de guerra. Los muchachos me estuvieron sugiriendo también este cambio:

Por petada, del 10% al 14%, 1 punto; del 15% al 19%, 2 puntos; al 20%, 3 puntos. Si se acepta, el máximo serían 3 + 3 = 6 puntos (sin contar las batallas especiales).

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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por asen el Lun Feb 20, 2012 4:52 am

k lio....

lo siguiente me parece bien:
Por petada, del 10% al 14%, 1 punto; del 15% al 19%, 2 puntos; al 20%, 3 puntos. el máximo serían 3 + 3 = 6 puntos (sin contar las batallas especiales).
estampes, podrian valer el doble.

por lo demas de los robos me parece bien el limite de 3 puntos... lo que no me keda nada claro es el tema positivo-negativo...
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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por kaylak el Lun Feb 20, 2012 5:07 am

xDDDDDDDDDDDDDD

otra vez nooooooooooooooooooooooooooooooooo XDDD

Renta positiva(sin contar reciclaje) + robo + petada=> se cuentan puntos de % de escombros y de robo
Renta negativa(sin contar reciclaje) + robo + petada=> se cuentan puntos solo de % de escombros

En cuanto al tipo de puntuación por % de escombros no le tengo ningún aprecio en especial pero la idea que nos rondaba era que un 20% contase menos que saquear un 1.5kk para que haya que tener cuidado con lo que se deja en los planetas y esas cosas y como ya hay puntuaciones de % por no variar los marcadores, por eso queríamos comentaros esto antes porque por ahora no varía el marcador de ninguna forma.

Pero vamos se lo puedo proponer a mis compis a ver que dicen...
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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por kaylak el Lun Feb 20, 2012 5:45 am

Pongo todos los casos:


  • Renta positiva(sin contar reciclaje) + robo=> se cuentan puntos de robo
  • Renta negativa(sin contar reciclaje) + robo=> 0 puntos
  • Renta positiva(sin contar reciclaje) + petada=> se cuentan puntos de % de escombros
  • Renta negativa(sin contar reciclaje) + petada=> se cuentan puntos de % de escombros
  • Renta negativa(contando reciclaje) + petada=> se cuentan puntos de % de escombros para el defensor (estampada)
  • Renta positiva(sin contar reciclaje) + robo + petada=> se cuentan puntos de % de escombros y de robo
  • Renta negativa(sin contar reciclaje) + robo + petada=> se cuentan puntos solo de % de escombros
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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por Pulso el Lun Feb 20, 2012 6:09 am

xD

Venga chicos poneros deacuerdo que se van a pasar los 3 meses discutiendo las normas...

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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por Breetai el Lun Feb 20, 2012 8:28 pm

A mí me parece que está bueno. No es que no me gustara, sino que al principio no entendía exactamente lo remarcado. Creo que si aceptamos lo de Asen (o sea, con el 20% siendo 3 puntos), podemos aceptar también lo del límite para robo. Esos temas, ya por mí están aceptados y podemos irlos publicando.

Lo único que me da dudas es el temas de los estampes, pero a mi entender, es lo mismo, nada más que al revés. A ataca a B. B lo estampa. Se producen escombros. Como el ataque fue un fracaso, no hay robo. Independientemente de si recicla A, recicla B o reciclan los dos, o ninguno, se computa a favor de B, que fue el que realizó el estampe. La renta general, obviamente es negativa, por lo que se considera la renta reciclando. Lo que se toma es el porcentaje de flota solamente del atacante y de ahí se evalúa igual que antes. ¿Estoy en lo correcto? Si es así, también es aceptado.

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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por kaylak el Mar Feb 21, 2012 4:48 am

entonces lo publico ahora mismo pork has dado justo en el clavo! XD
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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por kaylak el Mar Feb 21, 2012 4:53 am

de lo de los puntos a 10-15%=1, 15-19%=2 y 20%=3, lo podemos contar desde las batallas que se empiecen a hacer desde ahora, al igual que no contamos el otro punto que hizo toratalos contra okzr (hizo 2 con las nuevas reglas, 1 con las antiguas)

si estamos en eso de acuerdo me dices y lo edito
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Re: La guerra con Crimson Lance

Mensaje por Breetai el Mar Feb 21, 2012 7:16 pm

¡Por supuesto! Sería muy injusto aplicar una regla nueva sobre batallas anteriores. ¡Estoy de acuerdo!

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